Orijinalini görmek için tıklayınız : 508 VTi Auto 6R-Passat 1.4 TSI DSG testi
Bu haftaki otohaber dergisinde 508 VTi Auto 6R-Passat 1.4 TSI DSG testi testi yaynlandı. VW sadece 2 puan farkla önde bitirdi testi. O farkta DSG şanzıman+ turbo motor ve biraz daha büyük bagaj hacminden geldi. Başabaş olan testin puanlamaları aşağıda
İlk değer 508 ikinci ise Passat
iç mekan genişliği 10 - 9
Malzeme ve işçilik kalitesi 11 - 11
Konfor 14- 14
Ergonomi 10 - 10
Yükleme alanı 9 -10
Performans 6 - 8
Yol tutuş-sürüş 10 - 10
Yakıt tüketimi 10 -11
Baz donanım 8 - 8
Baz fiyat 9 - 8---aradaki fark 5.300 TL 508 in lehine iken neden sadece 1 puan 508 in lehine verilmiş. ???
Servis 5 - 5
Toplam 102 - 104
2 puan farkla 508'in geride kalması haksızlık olmuş.. Tipine göre de karşılaştırsalarmış keşke. Kesin fark atardı Passat'a :cilgin
Abdullah
13-06-2011, 16:45
2 puan farkla 508'in geride kalması haksızlık olmuş.. Tipine göre de karşılaştırsalarmış keşke. Kesin fark atardı Passat'a :cilgin
Bu dergilerin hepsinde olduğu gibi yine Alman araçları her zaman ki gibi 1 numara gösteriliyor zaten ne kadar yanlı test ettiklerini hepimiz az çok biliyoruz.
TanerHoca
13-06-2011, 17:14
passat derim veee :kac
Ömer Gedik
13-06-2011, 17:47
İmkanım olsa şu an dizel bir 508 amayı düşünürdüm e-HDI :)
powermoon
13-06-2011, 18:09
Aynen OtoHaber'de Alman araçları asla kaybetmez.
Hasan_33
13-06-2011, 19:49
Aynen OtoHaber'de Alman araçları asla kaybetmez.
Aynen burda da ben devamli autobild okuyorum, henuz bir tek karsilastirmada alman arabasini gecen baska bir araba görmedim-rastgelmedim. Özellikle vw. Bildigim kadariyla zaten ticari bazi ortakliklari var dergiyle ( reklam brosürü gibi :))))
Tabi ki almanlar kaliteli arac üretiyor ama kesinlikle bu dergiler de tarafli
2 puan farkla 508'in geride kalması haksızlık olmuş.. Tipine göre de karşılaştırsalarmış keşke. Kesin fark atardı Passat'a :cilgin
Bu dergilerin hepsinde olduğu gibi yine Alman araçları her zaman ki gibi 1 numara gösteriliyor zaten ne kadar yanlı test ettiklerini hepimiz az çok biliyoruz.
Golfle 308, Passatla 508 aynı fiyat olsa hangisini alırdınız?
Ömer Gedik
13-06-2011, 21:08
308 ve 508 i tercih ederim. Benim tercihimde paranın rolü olmamıştı. Yani fiyat kriteriyle değerlendirmedim.
Dreamcatcher
13-06-2011, 21:15
5 pejo eskitmiş bi adama olarak..elbette pejo :iyi :iyi :iyi :iyi
TanerHoca
13-06-2011, 21:30
5 pejo eskitmiş bi adama olarak..elbette pejo :iyi :iyi :iyi :iyi
5 pejo eskitmişsin.oysaki zamanında bir vw alsaydın eskitememiş ve hala biniyor olacaktın :gul9
308 ve 508 i tercih ederim. Benim tercihimde paranın rolü olmamıştı. Yani fiyat kriteriyle değerlendirmedim.
Zenginlik böyle birşey olsa gerek ömerim :)
otmotvmhndsi
13-06-2011, 22:03
Golfle 308, Passatla 508 aynı fiyat olsa hangisini alırdınız?
Golf ve Passat'ı tercih ederdim...Çok NET!
Ben peugeot la 2009 yılında tanıştım, 308 den önce golf 4 vardı. aracı sattıktan sonra golf 5, leon ve birkaç modele daha baktım ama aklımda hep golf 5 vardı. Daha sonradan bir arkadaşım 308 önerdi, ertesi gün bakmaya gittim ve bir hafta sonra aracı aldım. Bence 308, golf 5 den çok çok daha kaliteli. En içtenliğim ile söylüyorum, şu an olsa yine 308 i tercih ederim. :iyi
Ömer Gedik
13-06-2011, 22:41
Esat abi zenginlikten değilde hiç Vw'e gidip bakma gereği bile duymadım desem :) Zaten bildiğim ve tanıdığım araçlar...
Berker nedir Seni aracından bu kadar bıktıran anlamış değilim.
BahadırALTUN
13-06-2011, 22:53
Golfle 308, Passatla 508 aynı fiyat olsa hangisini alırdınız?
Bence Doğru Cevap ; 508 + Passat :D
otmotvmhndsi
13-06-2011, 23:04
Berker nedir Seni aracından bu kadar bıktıran anlamış değilim.
Aynı fiyat olsa idi kesinlikle Golf alırdım 308 yerine, çok daha tok bir araç, daha konforlu... Ben konfor delisiyim vallahi ondan mütevellit... 308'in arka aksı ve bağımsız olmayan süspansiyonu deli ediyor bazen...(ses anlamında söylemiyorum, darbe emiş ve konforsuzluk anlamında)
Ancak aynı fiyat olmadıklarından tercihim 308 oldu...
Ben Golf GTi istiyorum... 508 ve Bassat sizin olsun :cilgin
powermoon
13-06-2011, 23:32
Dış görünüşe önem verenlerdenim. Bu yüzden Passat ve 508 arasında kalsam, kesinlikle 508'i seçerim.
Yine Golf ve 308'e bakarsak, 308 çıktığında Golf 5 vardı. 308'in dizaynı Golf 5'ten çok daha çekiciydi. Sonra Golf 6 çıktı, hoşuma gitmedi değil. Ama 308 makyajlanınca koz yeniden 308'in eline geçti. Ayrıca Golf'te motor olarak üst seviyeye çıktığında fiyat bakımından devreye RCZ de girer. Böylece Peugeot her türlü alır. Bu kısır döngüdür, sürer gider. :)
9_zhqptyhAk&feature=relmfu
Ben Golf GTi istiyorum... 508 ve Bassat sizin olsun :cilgin
süper olmuş.
passatta bassat olduğu için gıcık kapılıyor.
Hasan_33
14-06-2011, 00:30
308- golf kiyaslamasinda golf
508- passat kiyaslamasinda 508
ammaaa 308-golf-508-passat-407 kiyaslamasinda tabbbikiiii 407 SW :gul6
bi de galaxielerim olsaydi :nargile
TanerHoca
14-06-2011, 00:34
308- golf kiyaslamasinda golf
508- passat kiyaslamasinda 508
ama hepsinden öte: 407 :havali :D
Hasan_33
14-06-2011, 00:35
hocam ayni anda yazdik :)))
TanerHoca
14-06-2011, 00:36
hocam ayni anda yazdik :)))
eee! 407 sever olmak bu olsa gerek :arkadas
eee! 407 sever olmak bu olsa gerek :arkadas
Bir 407'ye bu kadar aşk besleyen Passat'ı olsa kimbilir neler yapar :cilgin
Hasan_33
14-06-2011, 00:45
eee! 407 sever olmak bu olsa gerek :arkadas
Bir 407'ye bu kadar aşk besleyen Passat'ı olsa kimbilir neler yapar :cilgin
passati olsa direk galeriye gidip anahtari birakir ve bir 407 anahtari alir cikar :D
TanerHoca
14-06-2011, 00:47
Bir 407'ye bu kadar aşk besleyen Passat'ı olsa kimbilir neler yapar :cilgin
passati olsa direk galeriye gidip anahtari birakir ve bir 407 anahtari alir cikar :D
passatı verip 407 aldığı gibi üstüne de hatırı sayılır miktarda para alır :gul5
Hasan_33
14-06-2011, 00:48
ha unutmadan bekarsa COUPE, coluk-cocuklu ise SW..... niye bu kadar cabuk evlendim ki :fiuw
TanerHoca
14-06-2011, 00:50
ha unutmadan bekarsa COUPE, coluk-cocuklu ise SW..... niye bu kadar cabuk evlendim ki :fiuw
tabi ya! hem eğer coupe almış olsaydın galaxie ler üzerinde standart olarak gelecekti :gul2 :nargile
Hasan_33
14-06-2011, 00:51
Bir 407'ye bu kadar aşk besleyen Passat'ı olsa kimbilir neler yapar :cilgin
passati olsa direk galeriye gidip anahtari birakir ve bir 407 anahtari alir cikar :D
passatı verip 407 aldığı gibi üstüne de hatırı sayılır miktarda para alır :gul5
o daha da iyi iste hocam . Güzeli yaninda...cebinde para... daha ne olsun :nargile
Hasan_33
14-06-2011, 00:53
ha unutmadan bekarsa COUPE, coluk-cocuklu ise SW..... niye bu kadar cabuk evlendim ki :fiuw
tabi ya! hem eğer coupe almış olsaydın galaxie ler üzerinde standart olarak gelecekti :gul2 :nargile
yok ben onun icin ford galaksi almam lazimmis hocam, servise göre :gul6
TanerHoca
14-06-2011, 00:54
Bir 407'ye bu kadar aşk besleyen Passat'ı olsa kimbilir neler yapar :cilgin
passati olsa direk galeriye gidip anahtari birakir ve bir 407 anahtari alir cikar :D
passatı verip 407 aldığı gibi üstüne de hatırı sayılır miktarda para alır :gul5
o daha da iyi iste hocam . Güzeli yaninda...cebinde para... daha ne olsun :nargile
ondan sonra ver elini mersin :f1 :havali
Hasan_33
14-06-2011, 00:56
Bir 407'ye bu kadar aşk besleyen Passat'ı olsa kimbilir neler yapar :cilgin
passati olsa direk galeriye gidip anahtari birakir ve bir 407 anahtari alir cikar :D
passatı verip 407 aldığı gibi üstüne de hatırı sayılır miktarda para alır :gul5
o daha da iyi iste hocam . Güzeli yaninda...cebinde para... daha ne olsun :nargile
ondan sonra ver elini mersin :f1 :havali
insallah !!!!
Yasin CCK
14-06-2011, 08:04
Hasan hocam Mersine geldiğinizde haberleşelim, küçük çapta bir buluşma düzenleyelim ;)
Ben daima estetiğe önem veririm bir de herkesin tercih ettiğini etmeme gibi bir huyum vardır. Hiçbir zaman VW almam.Bunun tek sebebi de dümdüz bir dizayna sahip araçlar üretiyor VW ...
Bir golf veya passat ya da Polo gördüğünde vah şu fara bak arka difüzör ne güzel kokpit ne kadar farklı gibi bir ifade hiçbir zaman olmuyor.kafanızı bile çevirmeden yürüyüp gidiyorsunuz.
Bir Golf GTi gördüğünüzde diğer Golfler ile arasındaki yegane fark daha büyük delikli jantlar çift egzos çıkışı ve ön panjurdaki iki tane kırmızı şerit.
Bir 308 GTi gördüğünüzde ise (keşke ithal etseler)arka spoilerden bumerang şekilli arka stoplara yatık ve ferah kokpitten özel ön tampona arka difüzörlere kadar pek çok ilgi çekici özellik görüyorsunuz. Benim babylone VTi'ı bile ışıklarda insanlar şöyle bir süzüp gidiyorlar.
İlgi çekmek güzel hemde bunun VW ye göre çok daha az bir bütçe ile yapıyorsunuz.En az 25.000 euro verip alacağınız Mini Cooperdaki motorun aynısını 37.000 TL verip aldığınız araçta bulmak ve onun da iki misli iç hacim ve bagaja sahip olmakta çok güzel.
Ya da Golf 6 sı olan bir arkadaşın bagajı dolup bittiğinde 308'in bagajında hala yer olduğunu görmekte çok güzel. 308 i seviyorum. Ama makyajlısını değil bizim sahibi olduğumuz orjinal versiyonu.....
Ben daima estetiğe önem veririm bir de herkesin tercih ettiğini etmeme gibi bir huyum vardır. Hiçbir zaman VW almam.Bunun tek sebebi de dümdüz bir dizayna sahip araçlar üretiyor VW ...
Ben bu kategoriye 508'i de koyuyorum.Sıkıcı Alman dizaynı ile estetikten çok uzak
Ozan yerden göğe kadar haklısın en baştan beri bende bunu söylüyorum. 508 sıkıcı alman dizaynına sahip buz gibi soğuk bir araç. Bu yüzden 508 gerçek Peugeot kullanıcısına hitap etmiyor.
TanerHoca
14-06-2011, 08:22
Ozan yerden göğe kadar haklısın en baştan beri bende bunu söylüyorum. 508 sıkıcı alman dizaynına sahip buz gibi soğuk bir araç. Bu yüzden 508 gerçek Peugeot kullanıcısına hitap etmiyor.
madem öyle passatı tercih etmemizde hiçbir sakınca yok o zaman :dans
aslı dururken kopyasını almak mantıksız bence...
Abdullah
14-06-2011, 08:22
Ben daima estetiğe önem veririm bir de herkesin tercih ettiğini etmeme gibi bir huyum vardır. Hiçbir zaman VW almam.Bunun tek sebebi de dümdüz bir dizayna sahip araçlar üretiyor VW ...
Ben bu kategoriye 508'i de koyuyorum.Sıkıcı Alman dizaynı ile estetikten çok uzak
Ozan abi dış hatlar konusunda katılıyorum peugeot birazda vw ile baş etmek için böyle bir dizayn yaptı bence ama yinede peugeotun çizgisini değiştirmesi pek hoş olmadı daha güzel hatlara sahip olabilirdi. Ama iç dizayn (içi de alman a yaklaşmış durumda ama) daha hoşuma gitti.
Ozan yerden göğe kadar haklısın en baştan beri bende bunu söylüyorum. 508 sıkıcı alman dizaynına sahip buz gibi soğuk bir araç. Bu yüzden 508 gerçek Peugeot kullanıcısına hitap etmiyor.
madem öyle passatı tercih etmemizde hiçbir sakınca yok o zaman :dans
aslı dururken kopyasını almak mantıksız bence...
Şimdide Ömer'in değerli yorumları ile karşılaşacağız hazır olun
Eşimle geçen haftasonu Efe'ye gittik.
508 için yaptığı yorumu aktarayım.
"Opel'ler gibi olmuş"
Bu da bir bayan gözünden 508 yorumu
Ömer Gedik
14-06-2011, 08:44
Benim yorumum :)
Cumartesi günü Mepaya test sürüşüne gidiyoruz. Gelmek isteyenler bildirirse sevinirim.
Eşime de 508 i trafikte göstermiştim. Bu Peugeot değil demişti.Hala 407 yi çok beğenir.
Benim yorumum :)
Cumartesi günü Mepaya test sürüşüne gidiyoruz. Gelmek isteyenler bildirirse sevinirim.
Saat kaçta olacak 508 e binmek için değil ama hepinizi görmek için gelirim.
Benim yorumum :)
Cumartesi günü Mepaya test sürüşüne gidiyoruz. Gelmek isteyenler bildirirse sevinirim.
Öğlen 13:00' e kadar çalışıyor olacağım.
13:00 sonrası bir organizasyon bana uyar
Uzaktan seyreder muhabbet eder evime dönerim
Ömer Gedik
14-06-2011, 08:49
Şu yorumlarınızdan birini de Showroom a gelen bir adamdan duymadım. Bilmesem aracı hiç yakından incelemediniz diyeceğim.
Çıktığından beri de eleştriyorsunuz ben övmekten sıkıldım siz eleştrimekten sıkılmadınız mı? :tehlikeli
508 çiirkin 508 çiirkin :fiuw
Ömer Gedik
14-06-2011, 08:53
508 çiirkin 508 çiirkin :fiuw
Gidip bana 508 aldıracaksınız bu gidişle çünkü bir tane bile 508 üyemiz olamayacak
Abdullah
14-06-2011, 09:00
508 çiirkin 508 çiirkin :fiuw
Gidip bana 508 aldıracaksınız bu gidişle çünkü bir tane bile 508 üyemiz olamayacak
Çirkin çirkin çirkin işteeee :fiuw :fiuw :gul5
Ama bu buluşmayı pazara alamaz mıyız ??? yada cumartesi en geç 13.00 yada 13.30 olamaz mı 6 da izmitte düğün varda oraya gitmem gerekecek fazla kalamam diye üzülüyorum :uzgun
Ömer hiçbirimiz 508 in kalitesine özelliklerine hacimsel olarak iyi değerlerine D sınıfında en geniş motor ve şanzıman alternatifi vermesine tepki vermiyoruz. Bizim tepkimiz aracın Peugeot genlerini artık taşımaması -ki bunu pek çok tv programında ve hemen hemen tüm otomotiv dergilerinde böyle söylüyorlar. Dizayn olarak bir geçiş otomobili. Bu ayki AUTOCAR dergisinde de 508 GT 2.2 HDi-Passat-Mondeo arasında yapılan karşılaştırmada 508 için herşeyi yapabilen ama hiçbirisinde en iyi olamayan kaliteli bir araç olarak yazılmakta.
Ömer Gedik
14-06-2011, 09:17
Reis abi dergilere itibar etmediğini düşünüyordum.
Benim paylaştığım testte 508 GT ile Mercedes BMW karşılaştırılmış ve 508 oıldukça beğenilmişti.
Peugeot dönemsel olarka bir tasarım anlayışı güder Sizde bu yeni tasarım anlayışını sevmiyorsunuz bende anlıyorum ama her 508 konusunda 508 çirkin demekle o araç güzelleşmeyecek ya da biz birşey kazanmayacağız.
Dergilere itibar etmiyorum. 508 i hiçbir testte birinci yapmamaları konusunda tamamen yanlı olarak karar verdiklerine de eminim ancak yazdıkları bir konu hepsinde aynı..... Peugeot 508 ile klasik dizaynının dışında Alman rakipleri ile savaşmak için onların tarzına geçti.............Belki yapması gereken buydu ama bence değildi, çünki bunu yaparken kendi sabit müşteri potansiyeli ondan uzaklaşacak bunun yanında Taner Hocanın da yukarıda yazdığı gibi orjinalleri kullananlar Peugeot ya geçmeyecek. Ve sonrasında bu bir deneme olarak kalacak ve Peugeot yine 205 106, 207, 607,306,307, 407, 405,406,504, 308 gibi kendine ait tasarımları üretmeye başlayacak.....Ve bizlerde mutlu olacağız.
Aaah Peugeot ahh.. :cilgin
http://img.fotoambar.com/img/00003/362740dacdd8f05038f3e22deaa773e0.jpg
Muhtemelen 508'i kimsenin beğenmediği için 2012 yılbaşında piyasaya sürülecek olan 508 Facelift modeli. :)
otmotvmhndsi
14-06-2011, 20:11
Yahu abilerim sizlere bir kaç çift lafım var samimiyetinize güvendiğim için yazmak ihtiyacı duyuyorum,
508 çıktığından beridir başta Reis abim olmak üzere "tipini beğenmeyenler" grubu oluşmaya başladı... Buraya kadar hiçbir sıkıntı yok sonuçta zevkler ve renkler tartışılmaz... Ancak gel gelelim bu tipini beğenmeme ve fransız kişiliğinden çıkıp alman kanına sahip olmaca vs. çığrından çıktı sanıyorum. Tamam tipini beğenmeyebilirsiniz ama nedir bu çekememe gibi yada daha çok dışlama tarzındaki söylemler anlamıyorum gerçekten. Kaldıki 308 önden ne kadar güzelse arkadanda spor tampon olmadan bir o kadar çirkin. Ancak sanırım 308 araç sahipleri, araca sahip olduklarından "ÇİRKİN 308" diye imza atmadılar...
Kaldıki bu şekilde imza atar istediğinizi yapabilirsiniz, hiç bir lafım yok kaldı ki BANANE zaten... Ancak forumda gördüğüm kadarıyla 508i bir dışlama ve alttan alta çekememezlik varmış gibi geliyor ki bu forumun ve forum üyelerinin, özellikle laf atan ve işi çığrından çıkartanların sayesinde forumumuza antipati katıyor. Resmen 508 konusu geçsin, dinsin sonra foruma gireyim diye bakıyorum, yada 508 ile ilgili ne zaman bir konu açılsa hemen "tipi kötü - alman tipli - alman karakterli - tipsiz - çirkin ördek" vs. söylemler geliyor. Bu söylemler yüzünden aracı doğru düzgün konuşamaz olduk. Allah aşkına laf atanlar aracı bi sürsün... Ne kadar konforlu olduğunu söylesin... Alman karakterliyse alman karakterli, çirkinse çirkin ama gerçekten bir otomobil olarak ÇOK başarılı olduğunu göreceklerdir...
Sizlerden ricam lütfen artık aracı TEKNİK anlamda tartışalım... Zevkleri - renkleri yarıştırmayalım... Elbette beğenen yada beğenmeyen çıkacaktır ancak araç dış kaporta değil, kaporta altında yatanlardır...
Yahu abilerim sizlere bir kaç çift lafım var samimiyetinize güvendiğim için yazmak ihtiyacı duyuyorum,
508 çıktığından beridir başta Reis abim olmak üzere "tipini beğenmeyenler" grubu oluşmaya başladı... Buraya kadar hiçbir sıkıntı yok sonuçta zevkler ve renkler tartışılmaz... Ancak gel gelelim bu tipini beğenmeme ve fransız kişiliğinden çıkıp alman kanına sahip olmaca vs. çığrından çıktı sanıyorum. Tamam tipini beğenmeyebilirsiniz ama nedir bu çekememe gibi yada daha çok dışlama tarzındaki söylemler anlamıyorum gerçekten. Kaldıki 308 önden ne kadar güzelse arkadanda spor tampon olmadan bir o kadar çirkin. Ancak sanırım 308 araç sahipleri, araca sahip olduklarından "ÇİRKİN 308" diye imza atmadılar...
Kaldıki bu şekilde imza atar istediğinizi yapabilirsiniz, hiç bir lafım yok kaldı ki BANANE zaten... Ancak forumda gördüğüm kadarıyla 508i bir dışlama ve alttan alta çekememezlik varmış gibi geliyor ki bu forumun ve forum üyelerinin, özellikle laf atan ve işi çığrından çıkartanların sayesinde forumumuza antipati katıyor. Resmen 508 konusu geçsin, dinsin sonra foruma gireyim diye bakıyorum, yada 508 ile ilgili ne zaman bir konu açılsa hemen "tipi kötü - alman tipli - alman karakterli - tipsiz - çirkin ördek" vs. söylemler geliyor. Bu söylemler yüzünden aracı doğru düzgün konuşamaz olduk. Allah aşkına laf atanlar aracı bi sürsün... Ne kadar konforlu olduğunu söylesin... Alman karakterliyse alman karakterli, çirkinse çirkin ama gerçekten bir otomobil olarak ÇOK başarılı olduğunu göreceklerdir...
Sizlerden ricam lütfen artık aracı TEKNİK anlamda tartışalım... Zevkleri - renkleri yarıştırmayalım... Elbette beğenen yada beğenmeyen çıkacaktır ancak araç dış kaporta değil, kaporta altında yatanlardır...
Kardeşim benim,
Sorun aracı kullanmak ve sürüş özelliklerini kıyaslamak değil.Artık 21.yüzyıldayız ister istemez otomobiller belli standartlar üzerine çıktılar.508 ve sınıfında bulunan araçlarda zaten yalıtım,konfor,motorizasyon ve sürüş özellikleri konusunda birbirlerinden saç teli kadar farklı.
Ben 508 in kalitesine özelliklerine laf etmiyorum.Donanım ve motor özellikleri olarak belkide sınıfındaki çoğu araçtan üstün.Buraya kadar tamam.
Amaaa,
Hatırlayamadım ancak bir topicte benim için 508 in ne olduğunu söylediğim bir laf var.
Bu benim için 508'i özetleyen bir görüş."İçine bindiğimde heyecanlanmadığım tek Peugeot modeli"
Yukarıda yazdıklarım üzere artık aynı sınıflardaki araçlar birbirlerinden çok farklı değil.O yüzden araç alırken benim için ilk olarak önemli olan aracı dıştan baktığımda beğenmem.Bu benim için çoğu kriterden daha önemli.Ben görünüşünü sevmediğim bir aracı test etsem bile sadece kullanmış olayım diye şöför koltuğuna otururum.Benim için başka birşey ifade etmez.
106-206-406 dan sonra şimdi kullandığım 308 benim 4.Peugeot marka arabam.Herzaman ettiğim bir laf var BMW'ye binene kadar Peugeot ile devam diye.Kafamda 308 den sonrada hep 407 nin yeni versiyonu olan bir Peugeot'a geçmek ve sınıf atlamak vardı.Ama 508 bana ezber bozdurdu.
Zevklerin tartışılmayacağına bir örnekte benden.308'i arkadan daha çok beğeniyorum.
Haa bu arada 508 çok çirkin :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.